记者问陈佩斯:谁说正统相声是郭德纲或姜昆,陈佩斯是怎么回答的?
虽然陈佩斯没有直接回答这个问题,但我确实从他的话中听到了答案。我认为陈佩斯的观点是正确的。相声作为一门艺术,目的是让大众从中得到快乐,不应该纠结于谁能代表传统相声的问题。而且我个人的看法是,相声的本质是快乐,只要不违背相声的本质,就是好相声。
第一,正统相声之争。毕竟,这些年来,郭德纲经常活跃在相声舞台上,给许多观众带来欢乐。另一方面,姜昆几乎很多年都没有推出任何让观众发笑的作品。陈佩斯对相声的评价基本上是肯定郭德纲的。郭德纲和姜昆都是相声大师。为什么会发展到“水火不容”的地步?这背后的原因是什么?
在以往相声的漫长发展中,相声的风格各异,形成了各种流派。然而,音韵学上的矛盾实际上发生在近十年,而且矛盾的起源与郭德纲和姜昆是分不开的。仔细分析这两个人关于相声“正统与非正统”的争论,归根结底还是与时代发展有关。
在过去,相声作为一种民间艺术,主要在街头、茶馆和剧院表演。很多相声艺术家都靠这一手艺养家糊口。1949年以后,中国对民间艺术的发展起到了规范作用,在这种情况下,相声也顺应时代发展,做了很多改变。传统相声中一些经典的东西被保留了下来,而一些灰暗、低俗、不符合新时代的东西被陆续淘汰。
上世纪八九十年代,相声一度迎来了自己的辉煌,陈佩斯、姜昆等一大批相声艺术家都取得了成功。他们已经成为全国观众熟悉的喜剧演员。这些人基本上代表了音韵学发展的一个时代,在那个时代,他们通过电视屏幕给观众带来了很多欢乐。
然而,时代的车轮从未停止,并迅速发展。随着时代的进一步发展,大家喜欢的娱乐方式也在悄然改变。于是相声的地位开始慢慢下降,而以前表演相声的姜昆等人对观众越来越冷漠,甚至很多年轻人都不再听相声了。在这种情况下,相声要想生存,就必须改变。
而姜昆等人,经过多年的积累,他们的漫画行为艺术形式已经固化了一点,显然跟不上漫画市场的变化。因此,一旦市场需求发生变化,就会有人试图改变相声的表现,而郭德纲就是这样的人。
他用传统的师徒方式培养了一批青年相声演员,并以这个群体为团队,凭着自己的努力,创办了专业相声剧团“德云社”。郭德纲的相声表演有一个特点,就是既尊重旧的传统相声段子,又敢于创新,在作品中加入了许多与时代生活密切相关的话题。
他的改变迎合了市场的需求,吸引了大量观众购买剧场相声的门票。改变的本质是打破旧的东西,创造或添加新的东西。郭德纲的这种变化无疑需要在艺术上有所改变,甚至颠覆一些传统的东西。因此,在音韵世界里,新旧观念必然会发生冲突。
众所周知,说相声的人更敏捷。因此,以郭德纲为代表的新派和以姜昆为首的保守派在某些时候不可避免地会用语言来嘲讽或反驳对方。久而久之,这会造成音系世界的冲突。这种矛盾随着时间的推移和媒体的添油加醋,逐渐变成了不可调和的矛盾。
第二,郭德纲。我想每个人都熟悉传统的相声艺术。它有着悠久的历史,经过长时间的发展和指导,今天仍然给人们带来很多快乐。多年来,在相声行业,郭德纲创办的德云社无疑是行业内最具代表性的相声社。
郭德纲的相声很幽默,有很多粉丝。但多年来,郭德纲收到了鲜花和掌声,同时也不乏争议。尤其是以姜昆为首的一批相声大师,经常批评郭德纲的相声有点“俗”,说他的相声表演脱离了传统相声的本质。郭德纲似乎更加鄙视那些“主流”相声演员。此外,郭德纲经常在节目中自嘲为“非主流”相声演员。
放眼当今娱乐圈,郭德纲的确是一位众星云集、实力雄厚的大咖级人物。然而,郭德纲成名的历史相当曲折,在他过去的奋斗中,他也遭受了无尽的辛酸。郭德纲看起来有点老,但他的年龄不是很大。20世纪70年代后的郭德纲仍不到50岁。郭德纲出生在天津。这个城市有相声的传统。当郭德纲很小的时候,他也非常喜欢这门艺术。但是,喜欢是一回事,拿这个当饭碗,远比想象中苦。
选择相声这条路后,他先拜了一位叫杨的师傅。他接受了师父的启蒙教育。但随着时间的推移,他启蒙老师的能力有限,郭德纲也很难达到更高的水平。不过,既然选择了这条路,郭德纲也想在相声界闯出一番名堂。结果十几岁的时候,他勇敢地离开了天津,来到了相声行业更加活跃的北京。
独自来到北京后,郭德纲尝遍了下层社会的酸甜苦辣。但是,他依然没有放弃自己的相声事业。一旦有机会,他还是会去会场,去各种小剧场讲相声。那时候因为没有名气,收入很低,经常吃上顿没下顿。为了谋生,郭德纲做了许多屈辱的事情。
那一年,他有一个计划。为了引起大家的注意,他策划了一个活动,就是把一个人放在一个透明的大玻璃盒子里,然后在盒子里吃东西喝耶戈。只要他住三天,他就会给一笔钱。为了赚取收入,郭德纲当时接受了挑战。他被关在一个玻璃盒子里三天,每天都有大量的观众来看他。这些观众像看猴子一样看着郭德纲。这也是做不到的事情。一时间,郭德纲再也无法忍受什么表情了。
努力的人可能会得到上帝的保佑。勤奋的郭德纲,在相声技巧方面,他的造诣越来越高。后来,他受到后的赏识,并被后收为徒。在相声行业,师傅很重要。一旦有了名师,就意味着“名师出高徒”,既能得到师父的指导和支持,又能得到圈内人的认可,对他事业的发展很有帮助,为他以后的走红打下了良好的基础。
在杰出人士的支持和郭德纲本人的努力下,他抓住了机会。在后来的几年里,他一步步在相声圈走红。郭德纲成名后,并没有停止前进,而是开始规划未来。他创办了德云社相声剧团,按照相声的传统,带着一群孩子亲自教授相声技艺。经过几年的培养,以、何、为代表的一批学徒逐渐成为德云社的栋梁。
这种前瞻性的策划也让德云社成为娱乐圈最受欢迎的相声剧团。随着德云社的成功,郭德纲达到了人生的巅峰,成为一颗耀眼的明星。出生在基层的郭德纲有着坎坷的过去,但他的成功也相当鼓舞人心。
第三,姜昆。与草根出身的郭德纲相比,姜昆的生活要顺利得多。姜昆于1950年出生于北京。姜昆从小就热爱文学和艺术,他非常喜欢表演。当他十几岁时,他主演了一部非常著名的电影《白求恩大夫》,这部电影为大家所熟知。
总的来说,姜昆是一个多才多艺的人。他不仅演技好,而且口才好,是个主持人。后来他也迷恋相声。1976年,姜昆师从著名相声大师马季。从一个初学相声的人能跟马季学相声,就能看出姜昆的家庭实力非同一般。
后来相声艺术蓬勃发展。而姜昆,在马季的支持下,得到了很多露脸的机会。尤其是马季连续几年带姜昆上春晚,给观众留下了深刻的印象。而姜昆,凭借春晚的舞台,成为全国观众耳熟能详的喜剧演员。成名之后,姜昆并没有对相声有更多的想法,而是进入了体制内。他发展顺利,一步步成为中国曲艺家协会的掌门人。他的地位越来越高,社会地位很不一般。
第四,陈佩斯的观点。陈佩斯是娱乐圈受人尊敬的人物。当主持人向他抛出“谁能代表姜昆和郭德纲之间的传统相声”这个有争议的问题时,尽管很多人觉得陈佩斯没有给出肯定的答案。但仔细分析后,陈佩斯说相声的本质是逗观众笑,只要能逗观众笑,就是好艺术,这些话虽然简短,却一针见血。
毕竟,长期以来,大家似乎都把注意力集中在郭德纲和姜昆的个人话题上,而忽略了相声本身。陈佩斯从相声艺术本身的角度,用客观的文字指出了相声艺术的本质。相声虽然是一门传统艺术,但无论是上世纪八九十年代走红的姜昆,还是21世纪走红的郭德纲,其实都对传统相声做出了巨大的贡献。
他们既有传统相声的基本功,又在不同时期的相声艺术中加入了一些自己的东西。所以争论谁能代表这两个人的传统相声是没有意义的。因为只有符合时代发展需要的艺术才是具有生命力的艺术,而陈佩斯恰恰指出了这一点。这也从侧面说明,陈佩斯作为一个老艺术家,看问题总是一针见血,实在令人佩服。
5.比较一下姜昆和郭德纲。按照年龄,姜昆似乎比郭德纲大不了多少。然而,从相声艺术的发展来看,姜昆和郭德纲基本上是两代人。23岁时,姜昆在春晚的舞台上走红,而郭德纲则要晚得多。所以从这些情况来看,虽然两人都出自相声,但是代表了两个完全不同的时代。
姜昆刚进入相声行业的时候,有马季的支持,而在那个春晚爆炸的年代,姜昆因为在春晚上搭档马季而迅速走红。他基本没有在底层摸索的经历,也从未感受到相声界竞争的残酷。
因此,姜昆经常给人一种高高在上的感觉。也许这与姜昆在相声方面缺乏功底有关。在成名的道路上,郭德纲与姜昆截然不同。出身草根的郭德纲,在留声机圈的底层摸爬滚打了很久,尝尽了所有的艰辛。而他的作品更能展现社会现实。
除了经历完全不同,成名之后,他们的发展方向也大相径庭。姜昆在春晚相声成名后,就进入了体制内。但成名之后,郭德纲依然坚守在相声行业,从德云社的成立到收徒弟,他所做的一切似乎都没有离开过相声行业本身。
第六,总结。郭德纲和姜昆争论多年,其实这与他们成名的时间、个人经历和事业的发展方向有关。各种因素叠加在一起,就造成了姜昆和郭德纲之间难以解决的纠葛。
回顾过去,无论是姜昆还是郭德纲,在不同的时期,都用相声艺术的形式给观众带来了巨大的快乐。也许,就像陈佩斯说的,相声就是让观众笑,让大家觉得开心。与其争论谁能代表姜昆和郭德纲之间的传统相声,不如让相声艺术家们更专注于他们的作品。毕竟,让人们感到快乐是相声的本质传统。