深度专访小牛创始人丨面对频繁“致敬”的友商有什么想说的？

Token 胡依林：小牛创始人，研发副总裁。

曾经写下“三十年人生十三年设计”的Token，现在说他的角色定位里只有两成是设计师。

Token 常说的一句话是“life is a crazy ride, all in or nothing”，他相信所有昨天看起来特别不靠谱的一段段经历，最终融合在一起才成为现在的自己。

Q：为什么叫Token？

男生嘛，小时候喜欢打 游戏 ，我认识的第一个单词就是 游戏 代币上印着的token，就直接拿来当名字了。 搞笑 的是去年还有人在微信上问我，“小牛是不是all in 区块链了？“

Q：简单聊一下自己的人生经历？

小时候和爸爸在部队待了十几年，初中算是上完了。比较好的是跟爸爸去了很多地方，北京上海广州福建，然后觉得呆在家里很无趣，就想出去闯闯。喜欢玩电脑就去上海做了网管，接着开始自学设计，做网页设计做平面做动漫……

我觉得自己非常幸运，每次都在一个行业兴起爆发前进去了，纯粹是因为自己喜欢，包括做 游戏 、做用户体验、去微软、去Frog。后来开始创业最后再到做小牛，整个过程都在不断学习自己最想做的究竟是什么。

Q：为什么想到做小牛？

当年很简单，我骑自行车太累，大夏天背着笔记本，背着相机，到公司一身汗没法开会，而骑摩托车又太近了，每次还要穿很多装备。电动车则解决了我个人出行的关键问题，但是当年的它们都太丑了。

创业一开始没想着要做大一个公司改变世界，初创期一定是他自己觉得有这个需求，同时很多人也觉得如此，先去解决用户问题，慢慢再把产品和品牌做大。

Q：当时就觉得自己一定能成功吗？

昨天朋友还问：“你觉得一定能成功吗？”我说：“50%。”我一直相信，如果一件事你觉得能成，那这件事就一定成不了，你一定不要去做，能成事的凭什么是你？这是第一个原则。

第二，如果所有人都觉得不靠谱，那就一定不要做，可能别人已经淌过很多坑了。真正一个好的状态是有争议性、不确定性，但又被验证可以做的。不能落后与市场，也不能领先于市场，如果你做的东西太超前，用户也不会答应。

Q：觉得自己的哪个性格特质对“做小牛”影响巨大？

都说性格决定命运，我比较喜欢给自己立flag，开始做小牛的时候我就把自己的 汽车 驾照注销了。不成功，不开车！

每次给自己设定目标时都给自己定一个极不靠谱的，但我就是要搞定，因为对自己的期望值低的话就压榨不出自己的潜力，真正把时间、状态逼到那个份上，你会去迸发出很多之前想不到的solution。

Q：作为一名设计师，最开始是怎么转变自己的角色变成一名“创始人”的？

因为之前开过设计公司，也做过鞋包的 时尚 品牌，已经经历过一轮创业过程。当时的品牌团队特别小，大概十来个人，代表你要去做所有事情，团队里每个人都是超级多面手，不是说能够做地多好，都是逼出来的，包括融资，去见投资人整个模式和流程。

Q：创业初期，设计、市场、研发、商务…各个方面的工作都要做？

是，因为创业一开始都不能指望一开始就有特别庞大的团队，在初期你要凭过去的经验去想象未来要面对的状态，很多事情像众筹、线下店都是第一次去做。

虽说对产品比较有信心，但真正传递出的效果不一定最好，因为没的抄，在整个电动车行业里没有一个可以参考的对象，所以你要做什么都要有自己的标准，很多事需要自己亲力亲为。

Q：这几年有哪些印象深刻的突发情况？

我觉得公司做到这种状态，小错会不停地在犯，就等谁犯大错，要是有让我都觉得过不去的大槛，这个问题一定很大，因为我是一个特别乐观的悲观主义者，先把所有不好的想到，然后尽量避免发生。

Q：做一名网红是什么感受？此时此刻，有没有一点膨胀的感觉？

没什么感受，我做小牛之前就是个网红。之前也各种拍广告，但最后被拿出来说的一定是产品。2015、2016年我的时间分配里至少有30%是市场活动，到处去给公司带声量，因为刚开始产品不够多元，在上升期把公司的创始团队拿出来说故事，是最方便也是最省钱的，但现在我更喜欢让产品自己说话。

Q：面对频繁“致敬”我们的友商有没有什么想说的？

以前我特别“愤世嫉俗”，但是后来发现也解决不了这个。换个角度想，相对没有小牛的设计语言之前，那些车比现在还丑，那能改善整个行业的基本审美也可以说是一个可行的自我安慰的理由了。